{"id":4077,"date":"2023-11-17T23:15:25","date_gmt":"2023-11-17T22:15:25","guid":{"rendered":"https:\/\/k9-and-sports.com\/?p=4077"},"modified":"2023-11-17T23:24:29","modified_gmt":"2023-11-17T22:24:29","slug":"ester","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/k9-and-sports.com\/en\/2023\/11\/17\/ester\/","title":{"rendered":"Who walks down the street with a protection sleeve?\u200b - Dr. Esther Schalke"},"content":{"rendered":"<div data-elementor-type=\"wp-post\" data-elementor-id=\"4077\" class=\"elementor elementor-4077\" data-elementor-post-type=\"post\">\n\t\t\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-ad80e65 elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"ad80e65\" data-element_type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-58b9aee5\" data-id=\"58b9aee5\" data-element_type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<section class=\"elementor-section elementor-top-section elementor-element elementor-element-476995e elementor-section-boxed elementor-section-height-default elementor-section-height-default\" data-id=\"476995e\" data-element_type=\"section\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-container elementor-column-gap-default\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-column elementor-col-100 elementor-top-column elementor-element elementor-element-3270e8c\" data-id=\"3270e8c\" data-element_type=\"column\">\n\t\t\t<div class=\"elementor-widget-wrap elementor-element-populated\">\n\t\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-dc3e49c elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"dc3e49c\" data-element_type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<h1 class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Nobody would go for a Walk with a Sleeve<\/h1>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-47d58e2 elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"47d58e2\" data-element_type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<h2 class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Dr. Esther Schalke puts some things straight when it comes to Protection Training<\/h2>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-89fcb2b elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"89fcb2b\" data-element_type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<p style=\"font-weight: 400;\">by: Sporthund \/Mike Scheffner<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><img fetchpriority=\"high\" decoding=\"async\" class=\"alignleft\" src=\"https:\/\/k9-and-sports.com\/wp-content\/uploads\/2023\/01\/Schalke-Esther-Hans-Ebbers-300x229.jpg\" alt=\"Esther Schalke und Hans Ebbers\" width=\"300\" height=\"229\" \/> \u00a0How fortunate for dogsports that we have Dr. Esther Schalke! She brings it all to the table: science, veterinary medicine and dogsports. Esther is a member of the DVG Ibbenb\u00fcren-Bockraden and has been involved in VPG (now IGP) since her childhood. She worked scientifically at the University of Veterinary Medicine Hannover at the Institute for Animal Welfare and Behavior with a focus on learning and aggression behavior in dogs. She earned her PhD in animal behaviorism. In a nutshell: Dr. Esther Schalke knows what she is talking about!<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">I meet up with Dr. Schalke in a caf\u00e9 in H\u00f6rstel and quickly realize that she is very open-minded. At no point in time do I feel inferior despite her expertise. Soon we only refer to each other by the first name (informal in the German language). Always relaxed and friendly, she did not shy away from one question - very uncommon in the world of dogsports - and answered each one of them.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">After a short while, her husband Hans Ebbers joined in on the conversation. Hans is a certified dog trainer of the veterinary chamber of Lower Saxony, judge and active handler.<\/p><p>Sporthund: Would you please describe your relation to dogsports and which one you practiced in the past or are still practicing?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> I started with VPG (now IGP) in my childhood - there was nothing else available. Later on I also got involved in rescue dog work (Fl\u00e4chen- und Tr\u00fcmmersuche).<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">I'm a DVG member (German Association of Working Dog Sport Clubs) and the club does VPG (IGP). At the moment, I don't have a dog than at train personally in IGP. However, my husband and I train his Malinois together. I'm in mantrailing with my Labrador, dummy work and take her hunting which I enjoy more than dummy sport.  I also have a Bloodhound. She is already old and retired but she was also in man trailing. Hans has his police dog and the Malinois mentioned before whom we work in Protection Sports or better VPG! (In Germany) you are not supposed to speak about Protection Sports.<\/p><p>Sporthund: Some of your colleagues are not too fond about bitesports. Dr. Udo Ganslo\u00dfer stated in \"Panorama 3\" on Jan. 22, 2013 (NDR-German Public TV Channel): \"It comes with risks: Not different then when we train police- or military dogs, these sports make animals aggressive. With time, we teach the dogs to turn into aggression addicts, who is increasingly waiting and expecting an attack - while at the same time the stimulus threshold goes down. We call them \"pleasure biters\", these dogs really enjoy biting.\"  Do you agree?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> First I will say something with respect to the statement that dogs would \"grow aggressive\". We don't have many stats available, but in Switzerland, dog bites need to be reported by law.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">I asked a colleague in Switzerland for the numbers of one year in order to evaluate how many sport dogs had been involved. In this given year, if I remember correctly, they had approximately 270 bite incidents. I was surprised of such a significant number. But keep in mind that even puppy bites that result in a tetanus vaccination will be reported in Switzerland. You have to be cautious when looking at these numbers.<\/p><p><em>From all the involved dogs, only one dog was an active sportdog and it was not VPG or Mondioring. All the other dogs involved in bite incidents were family dogs. <\/em><\/p><p style=\"font-weight: 400;\">So much for the numbers.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Now let's talk about aggression behavior in sports. First of all, most handlers\/helpers in VPG, without being aware of this, don't actually trigger aggression in the dogs.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">How is it done correctly: first of all, the sleeve is a prey reward. Anyone active in dogsports knows that there's no difference between a ball or a sleeve. From the dog's perspective, the sleeve is a reward like any other, with a particularly high value. The crucial part is that the handler needs to have a very good signal control. I will write them down for you:<\/p><ol><li style=\"font-weight: 400;\">Take a person with a sleeve. The person is standing in the blind. Leanrtheoretically speaking this is the signal for bark and hold.<\/li><li style=\"font-weight: 400;\">Now take the person with a sleeve one but without the blind, the decoy is not in the blind, then that's your signal for guarding.<\/li><li style=\"font-weight: 400;\">Take a person without a sleeve, it doesn't matter where that person is, the person could even be standing in the blind: no signal.<\/li><\/ol><div>\u00a0<\/div><p style=\"font-weight: 400;\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/k9-and-sports.com\/wp-content\/uploads\/2023\/01\/Signalkontrolle-1.jpg\" alt=\"Signalkontrolle Esther Schalke\" width=\"700\" height=\"135\" \/><\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Now if you train according to these principles, then you will never have a signal if a person is not wearing a sleeve. You can even train this specifically subsequently or even at the same time and make sure the dog has the chance to really learn: then there is no danger connected to the sport.<\/p><p>Sporthund: Then we could say that the things Dr. Ganslo\u00dfer said are populism?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> That I don't know and I don't want to assume anything wrong. But I would like to ask him to what extent he has actually looked into Protection as we practice it in our sports.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Ich kenne das auch aus der Tier\u00e4rzteschaft, dass viele Kollegen sagen, das macht die Hunde aggressiver. Wenn man dann fragt, wann warst du denn das letzte Mal auf einem Hundeplatz und hast zugeguckt, dann ergibt sich oft, dass sie nur ein- oder zweimal im ganzen Leben Schutzdienstausbildung gesehen haben und das ist dann meistens auch schon ziemlich lange her. Und da haben wir ja auch noch ein bisschen anders gearbeitet &#8211; muss man ehrlicherweise sagen.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Dann die Frage der Aggression &#8230; Wenn es zur Aggression kommt und man den Hund in einen Konflikt holt, dann ist es so, dass der Hund das Konfliktverhalten tats\u00e4chlich mit dem Sozialpartner, in diesem Fall dem Menschen, assoziiert.<\/p><p><em>Deshalb sage ich immer: seid vorsichtig mit dem Aggressionsverhalten. <\/em><\/p><p><em>Das, was ihr eigentlich haben wollt, ist doch, dass der Hund drangvoller verbellt. Was die meisten Leute damit meinen, ist, dass der Hund so ein bisschen in die Frustration kommt. Und das ist f\u00fcr mich der Unterschied! <\/em><\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Frustration als Emotion kann jetzt zu verschiedenen Reaktionen f\u00fchren. Kennt der Hund eine L\u00f6sung, weil ich sie ihm vorher beigebracht habe, dann geht er ins Verbellen. Das ist das, was wir wollen. Dann zeigt er ein drangvolleres Verbellen. Kennt er die L\u00f6sung nicht, dann k\u00f6nnte es sein, dass er ins offensive Aggressionsverhalten rutscht. Der Hund ist im Verbellen nicht total sicher und kann seine Frustration dann nicht in das Verhalten stecken, sondern sucht nach einer anderen Strategie. Das ist lediglich davon abh\u00e4ngig, wie gut ich das vorher ausgebildet habe.<\/p><p><em>Aber man kann ja nicht einen ganzen Sport verteufeln, weil es ein paar Leute gibt, die da noch nicht auf dem neuesten Stand des Trainings sind. <\/em><\/p><p>Sporthund: Ich habe auch eher den Eindruck, dass Leute, die gar keinen Bezug zum Hundesport haben, den Schutzdienst gar nicht als problematisch ansehen. Viel kritischer sind tierschutzrelevante Ausbildungsmethoden. Das will keiner mehr sehen.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Das ist ja noch mal ein ganz anderes Kapitel. Es kann auch mal tierschutzwidriges Training Aggressionsverhalten ausl\u00f6sen, weil du einen Hund hast, der sich dagegen wehrt. Aber das w\u00fcrde ich voneinander trennen. Was nat\u00fcrlich sein k\u00f6nnte, und da ist der Schutzdiensthelfer gefragt, wenn man einen Hund psychisch belastet und der wird unsicher und rutscht dadurch ins Aggressionsverhalten und dann weicht der Helfer zur\u00fcck oder bleibt stehen, dann lernt er, dass defensives Aggressionsverhalten erfolgreich ist. Und das ist wirklich ein No-Go f\u00fcr unseren Sport. Das ist etwas, was im Dienst gebraucht wird, aber das geh\u00f6rt nicht in den Sport!<\/p><p>Sporthund: Weil das leicht generalisiert wird und auf Alltagssituationen \u00fcbertragen werden kann?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Genau. Weil der Hund dann lernt, dass Aggression eine L\u00f6sungsstrategie sein kann, wenn mich ein Mensch belastet.<\/p><p>Sporthund: Noch mal zur\u00fcck zu der Aussage von Dr. Ganzlo\u00dfer. Da haben wir festgestellt, dass aus einer sportlichen Ausbildung im Schutzdienst, wie wir sie oben als vern\u00fcnftig festgelegt haben, keine Gefahr der Generalisierung von Aggressionsverhalten besteht.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Wenn du das \u00fcber das Jagdverhalten, also Beuteverhalten machst &#8230; Wer geht schon mit einem Hetzarm \u00fcber die Stra\u00dfe?!<\/p><p>Sporthund: Jetzt ist aber Helfertreiben f\u00fcr das Verbellen sehr popul\u00e4r geworden. Und da gibt es nat\u00fcrlich von denen, die sich nur vertreiben lassen, bis zu denen, die den Hund dabei stark bedrohen, alle Extreme. Das wird teilweise so betrieben, dass die Hunde die Augen schon vor dem Kopf stehen haben und nach allem schnappen, was sie kriegen k\u00f6nnen. Ab wann wird das gef\u00e4hrlich?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Es wird dann gef\u00e4hrlich, wenn der Hund ins defensive Aggressionsverhalten wechselt, weil er sich wirklich belastet f\u00fchlt und dann lernt, wenn er ins Aggressionsverhalten geht, kann er was bewirken.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Bei den Hunden, die einfach nur immer h\u00f6her drehen im Sinne einer Frustration aufgrund der Beutemotivation, halte ich das nicht f\u00fcr den schlauesten Ausbildungsweg, aber da hat er dann keinen Konflikt mit dem Helfer. Da h\u00e4tte das keine Auswirkung. Aber da, wo du den Hund so belastest, dass es zur defensiven Aggression kommt, da kann es gef\u00e4hrlich werden.<\/p><p>Sporthund: Das hat also sehr viel mit dem Fingerspitzengef\u00fchl des Ausbilderteams\u00a0zu tun.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Das steht und f\u00e4llt mit deinem Schutzdiensthelfer. Erkennt er das, was er da gerade macht, im Ausdrucksverhalten? Das ist f\u00fcr mich das A und O. Unsere Schutzdiensthelfer m\u00fcssten, was das Lesen von Hunden angeht, so gut geschult werden, dass sie die Feinheiten in der Mimik sofort wahrnehmen.<\/p><p>Sporthund: Was aber ganz sch\u00f6n schwer ist.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Das ist gar nicht so einfach. Das stimmt. Das muss man viel \u00fcben und zwar mit jemandem, der fit im Ausdrucksverhalten ist, der simultan sagt, jetzt siehst du das, jetzt siehst du das.<\/p><p>Sporthund: Wahrscheinlich am besten mit Videoaufnahmen, oder?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Wir haben ja den Wesenstest an der Hochschule gemacht. Und nach dem ersten Wesenstest haben wir uns den ganzen Nachmittag die Hunde anguckt &#8211; wieder und wieder. Irgendwann bist du so gut trainiert, da brauchst du das nicht mehr. Da l\u00e4sst du die Aufnahme nur noch mitlaufen, um zu checken, ob es wirklich stimmt. Aber am Anfang haben wir manche Hunde drei-, viermal angeschaut, bis wir sagen konnten, das ist so und so.<\/p><p>Hans Ebbers: Ich glaube, dass die Schulung der Helfer enorm wichtig ist. Damit die Leute auch wissen, was sie da vorne machen.<\/p><p>Sporthund: Das betreiben die Vereine ja sehr unterschiedlich. Beim SV kann jeder einen Anzug anziehen und schon ist er Helfer. Bei anderen Vereinen muss man zuerst eine Helferpr\u00fcfung ablegen.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Hans Ebbers:<\/strong> Eine Helferarbeit setzt sich ja aus verschiedenen Komponenten zusammen. Sicherlich geh\u00f6rt zum einen k\u00f6rperliches Geschick dazu. Aber f\u00fcr die Ausbildung ist es am wichtigsten zu erkennen, in welche Motivationslage steuere ich den Hund und was kann er dann \u00fcberhaupt noch leisten. Wenn beim Verbellen mehr Belastung auf den Hund gemacht wird und er aus der Defensive reagiert, warum sollte er dann noch sauber verbellen? Dann wird er Fehler machen und wird anbei\u00dfen. Weil er an dieser Stelle dann einen Kampf f\u00fchrt. Da kann er kein technisches sauberes Verhalten mehr zeigen. Und f\u00fchlt er sich so belastet, dann wird er diese Aggression auch ins Griffverhalten setzen.<\/p><p><em>Wenn man an einer Schraube dreht, muss man auch wissen, was dadurch an anderer Stelle passiert. <\/em><\/p><p>Sporthund: Genau an dieser Stelle entgleist Ausbildung auch sehr schnell. Da wird dann gesagt, der macht nicht sauber Aggression, der wechselt immer wieder in die Beute, der will hier anbei\u00dfen und dann kommen die Korrekturen durch Zwangseinwirkung.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Da geht es nicht so sehr um Aggression, sondern mehr um Lernverhalten. Aber diese Schulungen der Helfer &#8230; Eine genaue Definition, an welchem Trainingskriterium jetzt eigentlich gearbeitet wird, ist sehr wichtig. Da wird im Moment noch zu viel durcheinander geschmissen.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Man muss da f\u00fcr den Hund sehr pr\u00e4zise sein. Dann h\u00e4tte man dieses Chaos auch nicht, was du gerade beschreibst. Weil dem Helfer dann klar wird, dass er an sechs Sachen auf einmal arbeitet. Was lerntheoretisch gar nicht funktionieren kann.<\/p><p>Sporthund: Einige Hundesportler behaupten, dadurch dass der Hund regelm\u00e4\u00dfig sein Aggressionsverhalten ausleben kann, baut er Stress ab und ist ausgeglichener. Kritiker sagen hingegen, dadurch \u00fcbt er Aggressionsverhalten ein und wird gef\u00e4hrlicher.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Hans Ebbers:<\/strong> Auch hierbei kommt es darauf an, in welchem Aggressionsbereich der Hund gerade ist. Reagiert er mit defensivem Aggressionsverhalten, verst\u00e4rkt es sich. Im Diensthundewesen machen wir das ganz bewusst. Best\u00e4rke ich ihn in diesem L\u00f6sungsweg, dann wird er in jeder Situation, wo er eine Belastung empfindet, Aggressionsverhalten zeigen und nach vorne marschieren. Das ist ja das, was den Diensthund ausmacht. Aber das Gleiche passiert auch im Privatleben. Das Problem ist nur: wenn der Hund diesen L\u00f6sungsweg gelernt hat, dann wird er um 16:00 Uhr nicht sagen, ich hab Feierabend, ich such mir jetzt einen anderen L\u00f6sungsweg.<\/p><p>Sporthund: Wie hoch ist der genetische Einfluss auf das Aggressionsverhalten?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Dazu gibt es eine Studie vom schwedischen Milit\u00e4r. Die haben eine landeseigene Zucht. Eigentlich ist es eine milit\u00e4rische Zucht, aber sie geben auch Hunde an den Polizeidienst ab. Der Genetiker, der die Zucht betreut, hat mal geguckt, welche Eigenschaften sich eigentlich wie stark vererben.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Was hat hohe Heritabilit\u00e4t? Und die Art der Konfliktl\u00f6sungsstrategie, Aggressionsverhalten ist ja nur eine Konfliktl\u00f6sungsstrategie, hat keine hohe Heritabilit\u00e4t. Weil es sehr stark durch Lernverhalten zu beeinflussen ist. Emotionalit\u00e4t und Selbstbewusstsein haben jedoch eine hohe Heritabilit\u00e4t.<\/p><p>Sporthund: Frau Dr. Feddersen-Petersen hat mal Folgendes gesagt: \u201eAls Kriterium der Zuchtauswahl halte ich den heutigen \u201eSchutzdienst\u201c (streng nach der Pr\u00fcfungsordnung im spielerischen Sinne durchgef\u00fchrt) f\u00fcr unverzichtbar.\u201c Ich halte da zum Beispiel die DMC-K\u00f6rung f\u00fcr viel aussagekr\u00e4ftiger. Weil man ja im Schutzdienst nur erlerntes Verhalten sieht. Wie siehst Du das?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Das ist der Punkt. Aber das ist bei der K\u00f6rung auch schon fast so. Du hast immer bestimmte Lernkomponenten dabei. Aber die Frage ist, wonach guckst du, um selektieren zu k\u00f6nnen? Und worauf wollen wir \u00fcberhaupt selektieren? Dar\u00fcber m\u00fcssen sich die Vereine erst mal im Klaren sein. Was ist euer n\u00e4chstes Zuchtziel?<\/p><p><em>Man kann nicht die &#8222;Eierlegende Wollmilchsau&#8220; z\u00fcchten. Du kannst auch nicht alles auf einmal selektieren. Du musst dir einen oder zwei Schwerpunkte setzen. Vielleicht einen im Verhalten und einen in der Gesundheit. <\/em><\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Man m\u00fcsste eine Standerhebung machen. Wo steht der Deutsche Sch\u00e4ferhund? Wo steht der Dobermann? Wo steht der Rottweiler? Und sich dann fragen, was wollen wir ver\u00e4ndern.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Ich nehme mal etwas, was mir pers\u00f6nlich gefallen w\u00fcrde. Ich sehe, dass wir immer mehr auf Geschwindigkeit selektieren. Geschwindigkeit und extrem leichte Erregbarkeit gehen jedoch ganz h\u00e4ufig Hand in Hand. Dadurch z\u00fcchten wir zwar immer schnellere Hunde, die aber, ich nenne es mal unethologisch, nicht mehr so belastbar sind. Wollen wir das wirklich?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Ich nehme mal ein Beispiel aus der Dummyarbeit und der Labradorzucht. Da haben wir das auch ganz massiv. Wir haben Z\u00fcchter, die wollen immer mehr Style \u2013 also Geschwindigkeit in der Dummyarbeit. Die Hunde sind richtig schnell, aber sie werden immer schwieriger f\u00fcr die richtige Jagd. Sie sind zum Teil so leicht in der Erregung ansprechbar, dass sie, wenn sie wirklich mal lange irgendwo sitzen m\u00fcssen, das fast nicht mehr nervlich durchhalten. Es geht also immer wieder um die Frage, worauf legen wir Wert, wenn es um die Vererbbarkeit geht. Und da muss sich auch der Sport fragen, worauf legen wir unseren Schwerpunkt? Wof\u00fcr gibt es viele Punkte? Denn wir m\u00fcssen uns nichts vormachen, der, der auf dem Treppchen steht, wird auch als Vererber immer gefragt sein.<\/p><p>Sporthund: Ja, vor allem wenn man dann sieht, dass z. B. im SV die Hunde 60 Deckakte machen d\u00fcrfen und noch 30 im Ausland. Das sind dann zumeist ziemlich junge Hunde.<\/p><p>Es gibt ja Leute, die stehen auf dem Standpunkt, dass man besser mit sieben- bis achtj\u00e4hrigen Hunden z\u00fcchten sollte, weil man dann viel genauer wei\u00df, was man bez\u00fcglich Gesundheit zu erwarten hat.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Bei einer H\u00fcndin wird es nat\u00fcrlich eng, wenn man die so sp\u00e4t in die Zucht nimmt, was die Fertilit\u00e4t angeht. Dann kriegst du unter Umst\u00e4nden kleinere W\u00fcrfe.<\/p><p>Sporthund: Ich spreche ja jetzt von den Deckr\u00fcden.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Beim R\u00fcden ist das anders. Ich glaube nicht, dass man da schon mit sechs Jahren einen Abfall der Spermaqualit\u00e4t hat. Das ist ja auch immer noch zu ber\u00fccksichtigen. Mit sechs Jahren hat man einen guten \u00dcberblick \u00fcber die gesundheitlichen Aspekte.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Was ja z. B. f\u00fcr den Deutschen Sch\u00e4ferhund eine ganz spannende Frage ist, ist die Wirbels\u00e4ule. Da kriegt man nat\u00fcrlich viel eher mit sechs, sieben Jahren eine Aussage als mit zwei oder drei. Das Cauda-equina-Kompressions-Syndrom und diese Sachen, die ja ein Riesenthema sind, die kommen halt erst mit sechs, sieben Jahren.<\/p><p>Sporthund: Es wird auf Hundepl\u00e4tzen immer von triebstarken Hunden, Wehrtrieb, Aggressionstrieb usw. gesprochen. Sind diese Bezeichnungen richtig?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Nein. Aggression ist kein Trieb, sondern eine Reaktion auf einen \u00e4u\u00dferen Reiz.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Sporthund: Wie m\u00fcsste man es dann richtigerweise benennen?<\/strong><\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Man k\u00f6nnte statt Beuteverhalten, weil da w\u00fcrde man sich ja nur auf das Verhalten beziehen, noch Jagdtrieb sagen. Es gibt ja einen eigenen inneren Antrieb, jagen zu gehen. Jeder wei\u00df ja eigentlich, was gemeint ist. Ich will mich jetzt auch nicht so sehr daran aufh\u00e4ngen, aber wenn wir es mal ethologisch richtig benennen wollen, dann w\u00e4re der ehemalige Wehrtrieb das defensive Aggressionsverhalten. Das offensive Aggressionsverhalten hie\u00df fr\u00fcher konkurrenzbedingte Sozialaggression.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong><em>Die beiden unterscheiden sich hinsichtlich der Emotion, die das Verhalten ausl\u00f6st. Das eine Verhalten wird aufgrund von Unsicherheit gezeigt. Da ist Furcht oder Angst die Motivation. Bei dem anderen Verhalten ist es die Konkurrenz um eine Ressource oder Frust. <\/em><\/strong><\/p><p>Sporthund: Begriffe wie Wehrtrieb, Beutetrieb, Meideverhalten kommen aus der Triebtheorie von Konrad Lorenz. Die ist ja nicht mehr haltbar.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Er selbst hat gesagt, er hat sich geirrt.<\/p><p>Sporthund: Und trotzdem h\u00e4lt es sich Jahrzehnte danach noch?!<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Wir sprechen heute von Trieb bei allem, wo es einen eigenen inneren Antrieb gibt, dieses Verhalten zu zeigen. Das hast du im Jagd-\/Beuteverhalten. Da kann man es Jagdtrieb nennen. Alles andere ist immer eine Kommunikation, eine Interaktion. Das Gleiche gilt f\u00fcr das Meideverhalten. Das entsteht ja auch aufgrund der Agonistik. Das Tier hat ja, sobald ein Stressor ins Spiel kommt, vier M\u00f6glichkeiten zu reagieren.<\/p><p>Sporthund: Die vier F\u00b4s.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Genau. Die klassischen vier F\u00b4s: Fight, Freeze, Flight, Flirt\/Fiddle. Und davon ist Vermeiden, also Flucht, ja eine m\u00f6gliche Reak-tion. Und das ist kein eigener innerer Antrieb. Sondern der Hund erkennt die Situation und vermeidet den Schaden. Und von daher ist die Bezeichnung Trieb nicht gerechtfertigt.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/k9-and-sports.com\/wp-content\/uploads\/2023\/01\/die-4Fs-Schalke.jpg\" alt=\"Die 4Fs von Esther Schalke\" width=\"300\" height=\"198\" \/><\/p><p>Sporthund: Ressourcenverteidigung war gerade noch ein Stichwort. Im Mondioring gibt es die \u00dcbung \u201eBewachen eines Gegenstandes\u201c, die der Hund allein ohne seinen Hundef\u00fchrer ausf\u00fchren muss. Besteht da die Gefahr einer Generalisierung? K\u00f6nnte er eine Ressourcenaggression entwickeln?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Wenn du dir mal Videos vom KNPV anguckst, da machen die meisten Hunde das nicht aus der offensiven Aggression, das hei\u00dft, die verteidigen gar nicht ihre Ressource, sondern die machen das aus der defensiven Aggression, die verteidigen gerade ihr Leben. Die haben gemerkt, dass es schlecht f\u00fcr sie l\u00e4uft, wenn sie da nicht ins Aggressions-verhalten gehen. Den Gegenstand haben sie nur als Kontext verstanden. In diesem Zusammenhang muss ich aufpassen, wenn da jemand kommt, dann ist das bedrohlich f\u00fcr mich.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Da muss ich nat\u00fcrlich wirklich kontextbezogen bleiben. Wenn ich den Kontext da vernachl\u00e4ssige, dann f\u00e4ngt der Hund sofort an zu generalisieren: Menschen, die so auf mich zukommen, die sind gef\u00e4hrlich f\u00fcr mich. Das k\u00f6nnte schon Auswirkungen auf den Alltag haben. Es besteht die Gefahr, dass das mit dem Ausdrucksverhalten des Menschen assoziiert wird.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Hans Ebbers:<\/strong> Aber nichtsdestotrotz k\u00f6nnte man die Objektbewachung auch so aufbauen, dass es nichts mit einer Belastung und dem Bereich der Agonistik zu tun hat. Wenn es wirklich im Bereich der Ressource ist, dann gehe ich nicht \u00fcber Aggressionsverhalten, sondern \u00fcber die Bewegung.<\/p><p>Sporthund: Wie w\u00fcrde das aussehen?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Hans Ebbers: Der Aufbau w\u00e4re anders. Der h\u00e4tte dann nichts mit Belastung zu tun, sondern mit Frustration durch Konkurrenz und Wegnehmen. Zuerst muss ich dem Hund ein technisches Verhalten beibringen, damit er wei\u00df, was er machen soll. Danach kann man etwas Frustration mit ins Spiel bringen, um ein energischeres Verhalten zu bekommen. Das ist ja auch in anderen Bereichen im Ringsport so. Bei der Verteidigung des Hundef\u00fchrers zum Beispiel. Das ist eine rein technische \u00dcbung. Der Hund lernt, dass er in den Vollschutz bei\u00dfen soll, wenn der Helfer den Hundef\u00fchrer ber\u00fchrt. Und so lange das im Beuteverhalten abl\u00e4uft, und der Vollschutz ist ja ein Signal f\u00fcr Beuteverhalten, hat das mit dem Menschen erst mal nichts zu tun. Im Dienst trainieren wir sehr wenig mit dem Vollschutz. Denn, wenn der Vollschutz als Kontext nachher im Dienst fehlt, dann wird der Hund den T\u00e4ter fragen, ob er irgendwo eine Person mit Vollschutz gesehen hat.<\/p><p>Sporthund: Wie kann man die Qualit\u00e4t eines Hundes am besten beurteilen?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong><em>Dr. Esther Schalke:<\/em><\/strong> Da gibt es f\u00fcnf Kriterien, an denen du im Ausdrucksverhalten sehen kannst, ob das ein Hund ist, der wirklich alles gibt. Also, ist das ein guter Arbeitshund oder ist das eine Lusche, die nur technisches Verhalten abspult, der aber der letzte Pfennig an der Mark fehlt.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Ein Punkt 1 ist, wie h\u00e4ufig w\u00e4re der Hund bereit, das Verhalten zu wiederholen. Das kann man nat\u00fcrlich in einer Pr\u00fcfung schlecht testen. Du kannst ja nicht die Situation nochmal und nochmal wiederholen.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Die anderen vier Punkte sind:<\/p><ol><li>die Intensit\u00e4t der Reaktion. Du siehst schon, mit welchem Tunnelblick der Hund sich nur auf diese Situation fixiert und ob er sich voll auf seine Aufgabe konzentriert.<\/li><li>die Energie, die er in das Verhalten steckt. Das erkennst du an der Muskelspannung.<\/li><li>die Geschwindigkeit, mit der er etwas macht.<\/li><\/ol><p style=\"font-weight: 400;\">Und die Latenzzeit. Das ist die Zeit zwischen dem Wahrnehmen eines Reizes und der darauf-folgenden Reaktion.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong><em>Wenn die Intensit\u00e4t, die Geschwindigkeit und die Energie hoch sind und die Latenzzeit kurz, dann hast du diesen energiegeladenen Hund, um den es vielen Sportlern geht. <\/em><\/strong><\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Und wenn du einen Hund hast, der in den ersten drei Punkten niedrig ist und in der Latenzzeit sehr hoch, dann hast du einen Hund, dem das letzte Qu\u00e4ntchen an Emotionalit\u00e4t fehlt, um dann tats\u00e4chlich ein guter Gebrauchshund zu sein.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Vielleicht m\u00fcsste man sich mal Gedanken dar\u00fcber machen, wie man das in ein Bewertungs-system einarbeiten kann, was dann auch praktikabel f\u00fcr den Leistungsrichter vor Ort ist.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Hans Ebbers:<\/strong> Das ist nat\u00fcrlich schwierig. Wenn du so ein System ver\u00e4ndern willst, dann m\u00fcssen ja alle zustimmen. Ob das gelingt? Man sieht ja, wie schwierig es ist, eine Pr\u00fcfungsordnung zu ver\u00e4ndern.<\/p><p>Sporthund: Ja, da wird dann drei Jahre diskutiert, ob wir bei der IPO 1 nun ein- oder zweimal \u00fcber die H\u00fcrde springen.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Hans Ebbers:<\/strong> Je gr\u00f6\u00dfer die Gruppe ist, desto schwieriger ist das. Weil jede Gruppe unterschiedliche Zielsetzungen hat. Und dann gibt es ja auch noch nationale Beschr\u00e4nkungen. In der Schweiz finden, glaube ich, \u00fcberhaupt keine Stockschl\u00e4ge mehr statt. Da darf f\u00fcr eine Meisterschaft mal eine Ausnahme gemacht werden. Und die Ausbildungswege werden ja auch unterschiedlich vorgegeben.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Wir m\u00fcssen da gar nicht vom E-Ger\u00e4t anfangen, was bei uns verboten ist, aber in den Nachbarl\u00e4ndern nicht. Die Voraussetzungen sind unterschiedlich und die Gesetzgebung auch. Das muss sich ja alles irgendwo in einer PO widerspiegeln.<\/p><p>Sporthund: Das E-Ger\u00e4t ist ein leidiges Thema. Es ist in Deutschland verboten, aber das hei\u00dft ja nicht, dass es nicht benutzt wird. W\u00e4re es nicht sinnvoller gewesen, es unter Nachweis von Sachkunde zu erlauben?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Hans Ebbers:<\/strong> Das denke ich auch. Aber wie soll so ein Sachkundenachweis aussehen? Wer soll denn da wen pr\u00fcfen und wie soll das ablaufen?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Wie es ablaufen sollte, dar\u00fcber habe ich mir viele Gedanken gemacht. Aber wen nimmt man als erste Pr\u00fcfer mit ins Boot? Das ist nat\u00fcrlich eine schwierige Frage. Rechtlich ist es so: Im Moment haben wir nur ein Gesetzesurteil zu einem Paragrafen des Tierschutzgesetzes, der sich auf die Tatsache beruft, dass das Ger\u00e4t, um das es ging, in der Lage war, erhebliche Schmerzen, Leiden, Sch\u00e4den auszul\u00f6sen. Das hei\u00dft, die Frage ist ja, wenn das Ger\u00e4t dazu nicht mehr in der Lage ist, gilt dann dieses Urteil noch?<\/p><p>Sporthund: Das ist eine interessante Frage.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Ich habe mal mit einer Juristin gesprochen. Das ist noch nicht das Ende der juristischen Fahnenstange, wenn das jemand wirklich durchklagen wollte. Ethologisch haben wir ja ein paar Studien gemacht, die zeigen, dass das so einfach nicht ist &#8230;<\/p><p>Sporthund: Die vergleichende Studie mit Stachel, Abbruchsignal und dem E-Ger\u00e4t?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Ja. Da ist ja ein politisch unerw\u00fcnschtes Ergebnis bei rausgekommen.<\/p><p>Sporthund: Ja, das konditionierte Abbruchsignal hat nicht wirklich funktioniert.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Vor allem hat es aber bei den Hunden, wo es funktioniert hat, eine erheblich h\u00f6here Belastung ausgel\u00f6st. Das kommt ja noch dazu. Was nicht hei\u00dft, dass ich einen Freifahrtschein f\u00fcr das E-Ger\u00e4t haben m\u00f6chte.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Sporthund: Man muss auch ehrlicherweise sagen, dass damit viel Missbrauch betrieben <\/strong><strong>wurde. <\/strong><\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Da kommen wir ja gerade beim E-Ger\u00e4t in eine hei\u00dfe Diskussion. Ist das, was wir da wahrnehmen, wirklich ein Schmerz?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Da ist Dieter Klein (Anmerkung der Redaktion: Dipl. Ing. f\u00fcr Biomedizinische Technik und Autor des Buches \u201eTelereizger\u00e4te \u2013 Sachkunde zur Anwendung in der Hundeausbildung\u201c) dann der bessere Ansprechpartner. Aber jeder, der mal ein E-Ger\u00e4t an sich ausprobiert hat; ich habe im Zusammenhang mit unserer Studie mehrere Ger\u00e4te ausprobiert; ob jetzt das jemand rein medizinisch auf den hohen Stufen als Schmerz bezeichnet oder nicht \u2013 ich fand, es tat weh.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Aber abgesehen davon, muss man auch sagen, das Tierschutzgesetz macht eine ganz klare Vorgabe. Das ist der vern\u00fcnftige Grund. Und damit kommen wir im sportlichen Bereich an einen ganz kritischen Punkt. Ist der Sport ein vern\u00fcnftiger Grund? Das bleibt immer im Raum stehen. Und das ist immer diskussionsw\u00fcrdig, unabh\u00e4ngig von den Ergebnissen, die wir haben.<\/p><p>Sporthund: Aber im Diensthundebereich gibt es diesen vern\u00fcnftigen Grund, z. B. dass der Hund sauber trennt, wenn er einen T\u00e4ter gebissen hat.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Es gibt auch eine Alltagssituation: das massive Jagdverhalten. Das w\u00e4re so etwas, wo man diskutieren k\u00f6nnte. Das muss man sich nicht sch\u00f6nreden. Das f\u00fchrt uns nicht weiter. Aber dann haben wir eine gute Abw\u00e4gung und die ist nat\u00fcrlich wirklich eine spannende Frage.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Hans Ebbers:<\/strong> Aber im Diensthundebereich \u2013 wo das gerade angesprochen wurde \u2013 ist es nat\u00fcrlich so, dass bestimmte Sachen im Dienst auf jeden Fall funktionieren m\u00fcssen. Das Training beinhaltet aber nicht, dass da immer sch\u00f6n aufs Kn\u00f6pfchen gedr\u00fcckt wird. Die ersten Schritte m\u00fcssen ganz klar so sein, dass man dem Hund ein Verhalten beibringt.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Und das ist beim Anti-Jagd-Training genau das Gleiche.<\/p><p>Sporthund: Das steht au\u00dfer Frage.<\/p><p>Ein E-Ger\u00e4t ist keine Fernbedienung f\u00fcr den Hund.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Ein Stressor muss immer kontrollierbar sein.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Hans Ebbers:<\/strong> Es kann aber immer in einer hohen Motivationslage dazu kommen, dass selbst bei optimaler Vorbereitung der Tag kommt, an dem mein Tierchen sagt: Oh, das Kaninchen finde ich aber jetzt spannender. Und dann kommt er nicht zur\u00fcck. Wie geht man dann damit um? Wenn ich eine lange Leine dran habe, nat\u00fcrlich kann er nicht hinterherlaufen &#8230;<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Er kann aber trotzdem jagen. Er kann nur nicht hetzen.<\/p><p>Da haben wir auf der einen Seite: ein Leben lang an der Leine laufen. Da haben wir ja in Studien nachgewiesen, dass das die Tiere sehr belastet. Auf der anderen Seite das einmalige Abbrechen durch Zwangseinwirkung via E-Ger\u00e4t. Da muss man aber auch ganz klar sagen, das ist eine positive Strafe, die eine Aversion ausl\u00f6sen soll.<\/p><p>Sporthund: Und das ist dann auch schon selbstbelohnend.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Hans Ebbers:<\/strong> Der Hund wird nat\u00fcrlich die Erfahrung machen, in einem bestimmten Kontext ist es unm\u00f6glich. Aber die Frage ist, m\u00f6chte ich \u00fcberall als Signal bei diesen ganzen Verhaltensweisen dazwischen stehen? Denn irgendwann bin ich nicht da. Und dann wird der Hund auch gelernt haben: der Kontext ist anders \u2013 jetzt ist es m\u00f6glich.<\/p><p>Sporthund: Seit Bart Bellon h\u00e4ufig \u00fcber Dopamin spricht und sich das YouTube Video \u201eDopamine-Jackpot\u201c in der Hundesportszene immer gr\u00f6\u00dferer Bekanntheit erfreut, wird auch auf Hundepl\u00e4tzen \u00fcber dieses Thema \u201egefachsimpelt\u201c. Kannst du den Einfluss von Neurotransmittern wie Serotonin, Dopamin, Adrenalin, Noradrenalin und GABA (Gamma-Aminobutters\u00e4ure) auf das Aggressionsverhalten des Hundes so erkl\u00e4ren, dass es auch Nicht-Wissenschaftler verstehen?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Man kann noch nicht einmal sagen, ein Neurotransmitter l\u00f6st immer das eine oder andere aus. Nehmen wir mal Dopamin, da gibt es f\u00fcnf verschiedene Rezeptorarten an den Gehirnzellen und je nachdem, in welchem Gehirnareal du bist, gibt es dann Rezeptoren der einen und der anderen Art und in einen Fall hemmt es mal, im anderen aktiviert es.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Von daher gibt es keine allgemeing\u00fcltige Antwort. GABA ist zum Beispiel relativ \u201eeinfach\u201c. Das ist der hemmende Neurotransmitter im Gehirn. Also immer da, wo die Nachfolgezelle gehemmt wird, hat die Vorl\u00e4uferzelle vor allem GABA ausgesch\u00fcttet. Bei Glutamat ist es genau andersherum, das ist der aktivierende Neurotransmitter im Gehirn.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Wo wir ja im Moment so viele Diskussionen dr\u00fcber haben, das sind Dopamin und Serotonin. Vereinfacht gesagt, erh\u00f6ht Dopamin die Aufmerksamkeit. \u00dcberall da, wo du aufmerksam oder wachsam bist, ist Dopamin ganz stark beteiligt.\u00a0 In bestimmten Gehirnarealen ist es zust\u00e4ndig f\u00fcr die Motorik. Parkinson ist die bekannteste Krankheit. Das passiert, wenn du Dopaminmangel hast. Die Patienten kriegen dadurch diese Sch\u00fcttell\u00e4hme.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Aber Dopamin ist auch in bestimmten Gehirnarealen zust\u00e4ndig f\u00fcr das Belohnungsgef\u00fchl. Das hei\u00dft \u00fcberall da, wo du mit Belohnung arbeitest &#8211; denn es gibt ja diese Diskussion, da muss ich diesen oder jenen Neurotransmitter aussch\u00fctten \u2013 also, der wird ausgesch\u00fcttet, wenn das Tier sich belohnt f\u00fchlt. Das war schon immer so.<\/p><p><em>Da, wo du im Ausdrucksverhalten siehst, dass das Tier ein freudiges, lustbetontes Verhalten zeigt, wird Dopamin ausgesch\u00fcttet. <\/em><\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Und Serotonin ist am bekanntesten als stimmungsaufhellender Neurotransmitter. Es gibt Untersuchungen, die gezeigt haben, wenn der Serotoninspiegel beim Hund sinkt, dann kriegt er schlechte Laune.<\/p><p>Sporthund: Das ist ja beim Menschen auch der Grund f\u00fcr Depressionen.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Unter anderem, genau! F\u00fcr Serotonin gibt es zurzeit 13 bekannte Rezeptorarten. Ein paar Sachen wissen wir, zum Beispiel, dass Dopamin in Kombination mit Noradrenalin zu Denkblockaden unter Belastung f\u00fchrt. Also, wenn du das Tier belastest. Das ist auch das, was Hans vorhin meinte mit: Wenn du ein technisches Verhalten beibringen willst, ist es wenig sinnvoll, das Tier ins Aggressionsverhalten zu bringen und es zu belasten.<\/p><p>Sporthund: Weil dadurch das Lernverhalten blockiert wird?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Ja, vor allem die Transferleistung, die wir ja eigentlich haben wollen, dass das Tier sagt, das Verhalten, das gerade eben die Strategie war, ist leicht zu transferieren f\u00fcr andere Situationen oder f\u00fcr die n\u00e4chste \u00dcbung. So was ist schon allgemeing\u00fcltig. Aber dieser gro\u00dfe Hype, den das im Moment ausl\u00f6st &#8230; Wir k\u00f6nnen auf dem Hundeplatz keine Dopamin- oder Noradrenalinkonzentration messen, aber wir k\u00f6nnen Ausdrucksverhalten lesen.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong><em>Emotionen, die nat\u00fcrlich biochemisch von den Neurotransmittern im Gehirn aktiviert werden, spiegeln sich im Ausdrucksverhalten wider. <\/em><\/strong><\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Und deshalb halte ich es f\u00fcr wichtiger f\u00fcr uns als Sportler, dass wir uns mit dem Thema Ausdrucksverhalten und den zugrundeliegenden Emotionen besch\u00e4ftigen, als genau zu wissen, das war jetzt Dopamin im Nukleus accumbens zum Beispiel, weil es in diesem Bereich zust\u00e4ndig f\u00fcr Belohnung ist. Das ist interessant f\u00fcr uns als Neurobiologen. Das wird uns auch sicherlich in vielen Bereichen noch sehr weit f\u00fchren, aber es ist f\u00fcr uns auf dem Hundeplatz nicht der entscheidende Faktor. Wer Ausdrucksverhalten lesen kann, ist im Sport auf der sicheren Seite.<\/p><p>Sporthund: Was f\u00fcr einen Einfluss hat Testosteron auf das Aggressionsverhalten?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Das ist eine spannende Frage. So richtig genau wissen wir es nicht f\u00fcr den Hund. Es gibt viele sogenannte Questionaires, also Untersuchungen, die auf Frageb\u00f6gen basieren. Das sind f\u00fcr mich, als jemand, der eine Zeit lang in der Wissenschaft gearbeitet hat, immer eine der \u2013 ich sag es jetzt mal etwas b\u00f6shaft \u2013 Formen von Forschung, um Publizieren zu k\u00f6nnen, die aber eine sehr geringe Forschungsaufgabe haben.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Weil du jemanden sehr dar\u00fcber beeinflussen kannst, je nachdem, wie du die Fragen stellst. Aber angenommen, du hast das alles gut gemacht, dann hat es auch noch etwas damit zu tun, wem du diesen Fragebogen gibst.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Jetzt nehmen wir mal an, du gibst ihn einer Hundebesitzergruppe, die haben alle ihre Hunde kastriert, weil sie Aggressionsprobleme mit ihrem Hund hatten und es ist hinterher \u2013 warum auch immer \u2013 besser geworden. Die haben ja auch trainiert. Dann werden sie den Fragebogen immer so ausf\u00fcllen, dass es eindeutig einen Zusammenhang mit der Kastration gab.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Wenn du es seri\u00f6s machen willst, m\u00fcsstest du zwei Gruppen haben. Du nimmst die gleiche Rasse, die gleiche Problematik, die gleiche Ursache, also Emotion f\u00fcr das Aggressionsverhalten, dann kastrierst du die eine Gruppe und die andere kastrierst du nicht. Mit beiden Gruppen machst du keine Verhaltenstherapie und schaust dann, ob es trotzdem eine Verbesserung gibt. Aber diese Studie gibt es nicht.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Deshalb ist es bisher nur ein Verdacht, dass Testosteron das Aggressionsverhalten f\u00f6rdert. Was wir sehen ist, dass es eher m\u00e4nnliche Tiere sind, die diesen Konflikt suchen. Wobei das nat\u00fcrlich auch mit dem Fortpflanzungsverhalten zu tun hat.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Wenn du sozusagen deine Konkurrenten ausschalten musst, ist das eine Strategie. Wenn du hingegen den Nachwuchs gro\u00dfziehen musst, ist es besser, im Sozialverband etwas herzustellen. Aber dann spielen nat\u00fcrlich auch noch andere Parameter eine Rolle. Wann ist das Gehirn denn testosteronisiert worden? Wann hat sich das Verhalten etabliert? Zu welchem Zeitpunkt kastrierst du? Da sind wir so am Anfang der Forschung, dass ich es f\u00fcr gewagt halte, da jetzt schon eine klare Aussage zu machen.<\/p><p>Sporthund: Ist Aggression selbstbelohnend?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Nein, Aggression ist nicht selbstbelohnend. Jagdverhalten ist selbst-belohnend. Aggressionsverhalten hat die Belohnung im Erfolg und der Erfolg ist immer eine Distanzvergr\u00f6\u00dferung, sobald es sich um defensives Aggressionsverhalten handelt.<\/p><p>Sporthund: Und wie ist es mit der Aussage, die man auch oft auf Hundepl\u00e4tzen h\u00f6rt, Aggression potenziert sich am Verhalten selbst?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Wenn der Hund mit seinem Aggressionsverhalten keine Wirkung beim Gegen\u00fcber erzielt, k\u00f6nnen zwei Dinge passieren: Er switched in seiner Strategie und &#8222;sagt&#8220; Aggression funktioniert hier nicht, dann w\u00fcrde er ins FREEZE, FLIGHT oder FLIRT\/FIDDLE gehen.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Es k\u00f6nnte aber auch sein, dass er in der Eskalationsstufe einen Schritt weiter geht und &#8222;sagt&#8220;, also wenn ich noch eine Sch\u00fcppe drauf packe, vielleicht funktioniert es dann. Aber das wei\u00dft du immer erst dann, wenn es passiert. Hat sich das Tier entschieden eine andere Strategie zu probieren oder rutscht es in den sogenannten EXTINCTION BURST. Das hat jetzt zweimal funktioniert, ich probiere beim dritten Mal ein bisschen mehr. Wenn das Gegen\u00fcber dann darauf reagiert, wird der Hund dieses Niveau beim n\u00e4chsten Mal wieder ausprobieren.<\/p><p>Sporthund: Also gibt es eine Art Gewohnheit?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Eine erlernte L\u00f6sungsstrategie. Das lerntheoretische Gesetz dahinter nennt sich \u201ematching law\u201c.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong><em>Das &#8222;matching law&#8220; besagt, dass man genau ausrechnen kann, mit welcher Wahrschein-lichkeit das Lebewesen \u2013 auch wir Menschen \u2013 in einer spezifischen Situation auf welche L\u00f6sungsstrategie zur\u00fcckgreifen wird. <\/em><\/strong><\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Das hat immer was damit zu tun, wie erfolgreich diese Strategie in der Vergangenheit war. Jetzt nehmen wir mal an, dich belastet jemand und du hast zu 40% den Konflikt mit Aggressions-verhalten l\u00f6sen k\u00f6nnen und zu 60% dadurch, dass du ausgewichen bist. Dann wirst du beim n\u00e4chsten Mal, wenn du in diese Situation kommst, mit einer Wahrscheinlichkeit von 60% zuerst FLIGHT ausprobieren, weil es in der Vergangenheit das erfolgreichere Verhalten war. Es ist genau berechenbar: wie h\u00e4ufig hat das Tier in dem Konflikt gestanden und wie h\u00e4ufig war welche L\u00f6sungsstrategie erfolgreich.<\/p><p>Sporthund: Was w\u00e4re die beste Prophylaxe, wenn ich Aggressionsprobleme verhindern will? Sozialisation?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Sozialisation ist wichtig, aber es ist keine ausschlie\u00dfliche Prophylaxe. Du hast Tiere, die sind schlecht sozialisiert, machen das aber trotzdem nie. Und es gibt Tiere, die sind super sozialisiert, die kommen dann trotzdem in diese Situation. Erst mal ist Aggressionsverhalten ja nichts Schlechtes, sondern Aggressionsverhalten ist eine von vier Strategien einen Konflikt zu l\u00f6sen. Und es hei\u00dft auch nicht, nur weil der Hund es einmal gemacht hat, hast du sofort ein Problem. Es passiert ja nicht zwangsl\u00e4ufig beim n\u00e4chsten Mal wieder. Das ist das, was ich mit dem &#8222;matching law&#8220; meine.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Deshalb bin ich da etwas entspannter, als unsere Gesellschaft im Allgemeinen, wenn es um Aggressionen geht.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Um mit seinem Hund keine Probleme in der Gesellschaft zu haben, ist ein gutes Training das Wichtigste. Nicht nur in der Sozialisationsphase, sondern auch danach. Und nat\u00fcrlich muss ich in der Lage sein, am Ausdrucksverhalten zu erkennen, ob mein Tier einen Konflikt hat. Der Hund, der sich z. B. verspannt und im Freeze ist, kann morgen sagen, Freese nutzt mir nichts mehr und dann zu einer anderen Strategie wechseln.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Hans Ebbers:<\/strong> Wenn du dir mal kleine Hunderassen anschaust, wie oft die Aggressionsverhalten w\u00e4hlen \u2013 die sind nat\u00fcrlich sch\u00f6n einfach zu handhaben, weil du sie einfach hochnehmen oder wegziehen kannst \u2013 aber bei denen sieht man oft ein massives Aggressionsproblem. Beim gro\u00dfen Hund f\u00e4llt das nat\u00fcrlich viel mehr ins Gewicht. Aber um jetzt bei den Emotionen zu bleiben &#8230; Der Kleine hat genauso viel Stress, wie ein Gro\u00dfer!<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Das ist immer \u201ebehandlungsw\u00fcrdig\u201c, sobald das Tier dauerhaft einer Belastung ausgesetzt ist. Eine einmalige Belastung stecken wir alle ganz gut weg. Aber wenn es erheblich wird, durch die Dauer der Belastung und die Intensit\u00e4t, dann ist es egal, ob es ein kleiner oder gro\u00dfer Hund ist. Dann sollte man dringend etwas unternehmen, damit es dem Tier besser geht. Ich bin aber nicht der Meinung, dass wir zunehmend Hunde mit Aggressionsproblemen haben. Das ist sicherlich auch eine hei\u00df gemachte Diskussion, die teilweise \u00fcberbewertet wird.<\/p><p>Sporthund: Weil es auch um die Interessen derer geht, die daran verdienen wollen?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Ja, was wir aber auch haben, ist eine zunehmend naivere Vorstellung von Natur.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Hans Ebbers:<\/strong> K\u00fche sind lila! Und die Eier kommen vom Osterhasen.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Und daraus ergeben sich Situationen, wo du als jemand, der viel mit Hunden zu tun hat, sagst, das war doch klar, dass das jetzt in die Hose geht. Aber was wir auch haben, ist immer weniger Leute nehmen R\u00fccksicht auf andere. Wenn ich jemanden bitte, seinen Hund anzuleinen, dann will ich nicht dar\u00fcber diskutieren, aber das machen reichlich Hundebesitzer. Dein Sch\u00e4tzchen f\u00e4llt nicht tot um, wenn es jetzt mal zwei Minuten an der Leine gehen muss. Da sind Hundebesitzer in der Eigenverantwortung, etwas r\u00fccksichtsvoller zu sein. Ich sag dir, wenn das so w\u00e4re, dann w\u00e4ren auch 90% unserer Verhaltensprobleme nicht mehr da.<\/p><p>Sporthund: Haben denn Deiner Meinung nach Hunde gen\u00fcgend M\u00f6glichkeiten Konflikte auszutragen? Kommentk\u00e4mpfe halten die meisten Leute nicht aus und versuchen, dass dann abzubrechen, wenn sie es irgendwie k\u00f6nnen.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> F\u00fcr mich ergibt sich gerade die Frage: gibt es eine Notwendigkeit daf\u00fcr? Also wenn ich einen Hund treffe, den mein Hund gar nicht kennt, warum sollte der dann mit dem was ausmachen?!<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Wir haben jetzt vier Hunde zu Hause, eigentlich f\u00fcnf, aber der eine ist fast immer beim Sohn, nat\u00fcrlich streiten die sich schon mal um was. Unsere Hunde sind alle gut sozialisiert, die kennen alle die Spielregeln. Nat\u00fcrlich gibt es auch manchmal Situationen, wo ich sage, jetzt ist aber mal Schluss hier, aber oft mische ich mich nicht ein, denn die m\u00fcssen zusammen in der Gruppe leben.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Unsere Hunde kenne ich gut, da wei\u00df ich, wie das abl\u00e4uft, aber auf der Stra\u00dfe, muss ich ganz ehrlich sagen, geh\u00f6re ich zu den Konfliktvermeidern. Nimmt das ab in unserer Gesellschaft, dass Hunde sich auch mal streiten d\u00fcrfen?<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Hans Ebbers:<\/strong> Kommt immer drauf an, wie das Ergebnis nachher ist. Es gibt viele, die sagen, die machen das schon untereinander aus, aber ist das Ergebnis anders als gew\u00fcnscht, laufen sie zum Ordnungsamt und dann hei\u00dft es, du hast einen bissigen Hund.<\/p><p>Sporthund: W\u00fcrdest Du Hundesportlern raten, als Prophylaxe f\u00fcr innerartliche Aggressionsprobleme, eine Welpenschule zu besuchen? Viele haben da ja Vorbehalte.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Das sind alte Z\u00f6pfe, die auch die Hundesportler langsam abschneiden sollten. Wir sind mit unseren Hunden in eine Welpengruppe gegangen, obwohl wir ja ein Rudel zuhause haben, aber f\u00fcr den Sozialkontakt ist es wichtig, dass Welpen auch Gleichaltrige treffen. Und am besten eben nicht mit Hunden aus der eigenen Rasse. Ein Sch\u00e4ferhund ist an Sch\u00e4ferhunde schon sozialisiert.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Man muss nat\u00fcrlich darauf achten, in welche Welpenschule man geht. Viele Gruppen sind zu gro\u00df. Vier bis f\u00fcnf Welpen, mehr w\u00fcrde ich nicht nehmen. Dann ist es wichtig, das richtige Ma\u00df zu finden, wie viel d\u00fcrfen die Hunde sich untereinander streiten. Da gibt es manchmal Pr\u00fcgelknaben, da denkst du, der lernt hier nur Unsinn, n\u00e4mlich dass er ein absoluter Looser ist. Und dann gibt es das andere Extrem, diese panische Angst, wenn die sich mal ganz kurz haben, wo jede M\u00f6glichkeit zum Streit sofort unterbunden wird. Beides ist nicht gut. Es h\u00e4ngt auch hier wieder von der Qualit\u00e4t des Trainers ab.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Als Hundesportler w\u00fcrde ich aber auch noch auf einige andere Dinge achten. Es gibt zum Beispiel Hundetrainer, die bringen den Welpen zuallererst Sitz bei. Wo ich dann immer denke, f\u00fcr den Sport ist das nicht schlau, weil du hinterher das Steh brauchst. Alle Welpen bieten Steh spontan an. Ich w\u00fcrde also immer zuerst am Steh arbeiten, das unter Signalkontrolle bringen und dann mit dem Sitz weitermachen. Ich w\u00fcrde meinem Hund auch nicht beibringen, sich immer passiv hinzusetzen, wenn ich einen aktiven Hund im Sport haben m\u00f6chte.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Dann f\u00e4llt mir noch etwas ein, was f\u00fcr Rassen mit einem hohen Temperament, wie es unsere Gebrauchshunde haben, wichtig ist, auch gerade, wenn es um Prophylaxe f\u00fcr Aggressionsprobleme geht.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Was du ja eigentlich willst, ist eine Umweltgew\u00f6hnung. Per Definition ist Habituation, der Hund sieht den Reiz und der Reiz hat keine oder nur eine geringe Bedeutung und deshalb hat er im sp\u00e4teren Leben keine oder nur eine geringe Bedeutung.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Was du ganz h\u00e4ufig in den Welpengruppen siehst, ist, dass alles futterassoziiert wird. Die gehen \u00fcber einen Holzbalken und kriegen daf\u00fcr eine Belohnung, die laufen eine Treppe hoch und kriegen daf\u00fcr eine Belohnung. <strong><em>Das ist assoziatives Lernen.<\/em><\/strong><\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Ein Hund, der eine Assoziation gemacht hat, dass Umweltreize immer f\u00fcr Belohnung stehen, geht in die Umwelt und hat eine wesentlich h\u00f6here Erwartungshaltung. Das hei\u00dft, das Grunder-regungsniveau dieses Hundes ist h\u00f6her, als bei einem Hund, der wirklich habituiert wurde.<\/p><p><em>Wenn du ein h\u00f6heres Grundniveau an Erregung hast, dann summieren sich Stressoren im Alltag auf und der Punkt, wo die Reizschwelle \u00fcberschritten ist, ist nat\u00fcrlich viel schneller erreicht. <\/em><\/p><p style=\"font-weight: 400;\">Und deshalb musst du in einer Welpengruppe darauf achten, wenn du einen Hund aus einer temperamentvollen Rasse hast, dass er wirklich habituiert wird und nicht alle Reize mit einer Belohnung assoziiert werden. Das ist gut gemeint, aber extrem schlecht gemacht!<\/p><p>Sporthund: Der Halter hat ja auch eine bestimmte Erwartungshaltung, wenn er in eine Welpenschule geht. Er m\u00f6chte, dass sein Welpe da anst\u00e4ndig bespa\u00dft wird. Da kommen die Hunde auf den Platz, Leinen ab und sie k\u00f6nnen sofort toben und spielen.<\/p><p style=\"font-weight: 400;\"><strong>Dr. Esther Schalke:<\/strong> Ja, der Welpe lernt, dass es aufregend ist, Artgenossen zu treffen. Und das sind nachher die Hunde, wo dir die Besitzer zurufen \u201eder tut nix\u201c, was ja immer bedeutet, \u201eich krieg ihn nicht mehr zur\u00fcck\u201c.<\/p><p>Sporthund: Vielen Dank f\u00fcr das aufschlussreiche Gespr\u00e4ch und die offenen Worte.\u00a0<\/p><p>Quelle:\u00a0<a style=\"font-size: 1rem;\" href=\"https:\/\/www.sporthund.de\/magazin\/blog\/hundesport\/igp-mondioring\/wer-geht-schon-mit-einem-hetzarm-ueber-die-strasse-teil-1\">https:\/\/www.sporthund.de\/magazin\/blog\/hundesport\/igp-mondioring\/wer-geht-schon-mit-einem-hetzarm-ueber-die-strasse-teil-1<\/a><\/p><p>Danke an &#8222;Sporthund&#8220;, dass Ihr uns den Artikel zur Verf\u00fcgung gestellt habt!<\/p><p style=\"font-weight: 400;\">\u00a0<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-540f80f elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"540f80f\" data-element_type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<h1 class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Correlation between Bite Sports and Bite Incidents of Dogs trained in Protection Sports<\/h1>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-131b4bf elementor-widget elementor-widget-text-editor\" data-id=\"131b4bf\" data-element_type=\"widget\" data-widget_type=\"text-editor.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t<p>Ausz\u00fcge aus der Dissertation von Roman Mikus, &#8222;Statistische Auswertung von Sachverst\u00e4ndigengutachten \u00fcber Hunde mit Bei\u00dfvorf\u00e4llen in Bayern&#8220; aus 2006.\u00a0<\/p><p>&#8222;In Bezug auf die Nutzung der Hunde zeigte sich, dass 87,6% der auff\u00e4llig gewordenen Hunde Familienhunde sind oder als &#8222;Lebensbegleiter&#8220; von ihren Besitzern angesehen werden. Ein m\u00f6glicher Grund f\u00fcr das geh\u00e4ufte Vorkommen dieser Hunde k\u00f6nnte eine mangelnde Leitung, F\u00fchrung sowie Kontrolle des Hundes sein. (S. 65)&#8220; &#8230;<\/p><p>&#8222;Aufgrund der oben beschriebenen Ausf\u00fchrungen war es erstaunlich, dass Hunde, die eine Hundeschule besucht hatten, an zweiter Stelle der auff\u00e4llig gewordenen Hunde standen (R\u00fcden 34,5%, H\u00fcndinnen 22%). \u00a0.. GOLD untersuchte 16 Hundeschulen in Bayern und fand heraus, dass der Grossteil der Ausbilder an den Hundeschulen sich ihre Qualifikationen \u00fcberwiegend \u00fcber Seminare und Praktika erworben haben und nicht auf Problemhunde spezialisiert sind. (S. 66) &#8222;<\/p><p>&#8222;Hunde, die als Schutzhunde ausgebildet wurden, kamen zu einem untergeordneten Prozentsatz in der Auswertung vor (R\u00fcden 2,2%; H\u00fcndinnen 0%). Dies zeigt, dass gut ausgebildete Sport- und Schutzhunde kein Gefahrenpotential darstellen. (S.66)&#8220;.<\/p>\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/div>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<\/section>\n\t\t\t\t<\/div>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Dr. Feddersen-Petersen once said the following: 'As a criterion for breeding selection, I consider today's 'protection work' (strictly conducted in a playful manner according to the examination regulations) to be indispensable.' 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